Сибирское паувау

форум сибирских индейцев
Текущее время: 18-08, 02:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ловец снов
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:24 
Не в сети
участник форума
участник форума

Зарегистрирован: 10-10, 09:44
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-Петербург
Можете мне рассказать про "ловца снов"? Схему как его делать, я нашла. А куда лучше вешать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:36 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Ага!
Ловец снов - тоже видный элемент индейской культуры.
Если кратко, то:

- предназначен для того, чтобы не пропустить к себе чужие сны, и сны злые.
- вешается обычно либо над входом, либо над постелью, любо около дома, но тогда обязательно на солнце. .... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:39 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
здесь и про "ловца снов" и еще много чего интересного
http://blogs.mail.ru/mail/chetan71/

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:41 
Не в сети
участник форума
участник форума

Зарегистрирован: 10-10, 09:44
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-Петербург
Мою сестру кошмары мучают, хочу попробовать, а тем, что продают, не доверяю...
Eagle Feather
Thathanka
Спасибо за информацию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:44 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
А я вот "ловца" вешаю над типи, на шест, к которому покрышка крепится...
Вроде это не против традиций?

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:44 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Там у него неудобно читать, вот я сюда копирую про Ловца Снов:

Очередной штамп и стереотип имеющий отношение к индейской культуре это Ловец Снов или дримкетчер (Dreamcatcher). Наверняка многие видели в сувенирных лавках эти обручи с паутинкой в центре, увешанные бог знает чем. Поскольку большинство таких сувениров изготовлено в Китае, они приобрели национальный колорит – ловцы снов дополнились китайскими монетами, красными шелковыми узлами удачи и т.п. Однако ни чего общего с индейскими Ловцами Снов эти сувениры не имеют. Разве что форма похожая...Я расскажу о том как они появились у индейцев и в чем их суть.



Круг издавна являлся у многих народов религиозным символом, наполненным особой силой и смыслом. Форму круга повторяли многие предметы относящиеся к религии и мифологии. Одним из таких предметов стал и Ловец Снов.



Изначально изготовление Ловцов Снов было традицией народа оджибве. У них существует два варианта названия, различные по географии происхождения: Asubakacin - «похожий на паутину» и Bwaajige Ngwaagan - «ловушка для снов».



В 60-70 гг. XX века на волне «паниндейского» движения Ловцы снов стали распространяться среди других племен и теперь это наиболее распространенный сувенир, зачастую не имеющий под собой ни какого конкретного значения – только легко узнаваемая форма и псевдо-индейский дизайн – побольше ярких бусин и крашеных перьев. Ловцы Снов прижились и в среде нью-эйджа.







Смысл и назначение Ловца Снов у разных индейских народов так же различные. Так у оджибве Ловец Снов «фильтрует» сны, пропуская лишь приятные и добрые. Злые и страшные сны запутываются в его паутине и с первыми лучами солнца рассыпаются.



Вот как объясняет появление и назначение Ловца Снов оджибвейская легенда.
Давным давно народ оджибве жили на Черепашьем Острове (так некоторые индейские народы именуют Америку). Бабушка-Паучиха, Асабикаши, заботилась о своих детях, людях земли, но когда народ оджибве расселился по четырем углам Северной Америки, Асабикаши стало трудно совершать путешествия к каждой колыбели, и тогда она научила женщин плести волшебные паутинки для маленьких детей, из ивовых прутьев и сухожилий или ниток из растений. Круглая форма Ловца Снов символизировала ежедневное путешествие солнца по небу, количество мест, где паутинка соединяется с обручем равно восьми, означая восемь ног Бабушки-Паучихи. Паутинка на обруче задерживала плохие сны, а через маленькую дырочку в центре пропускала к детям только приятные сны и добрые мысли. По этому когда вы увидите маленькую асабикаши, не следует ее пугать - уважайте и защищайте ее как она защищает вас от плохих снов.



По традиции к центру Ловца Снов привязывали перо, символизирующее дыхание, воздух - самое главное в жизни. Но не любое перо годиться для Ловца Снов. Например, перо совы привязывали для обретения мудрости и оно считалось женским, а орлиное перо, считавшееся мужским - для храбрости.



Ловцы Снов из тоненького прута ивы и сухожилий оджибве делали для детей. Они не были предназначены для длительного использования и в этом есть своя философия. Со временем ива высыхала и напряжение сухожилий ломало обруч. Это символизировало быстротечность молодости. Обруч же для взрослых следует делать из нескольких сплетенных между собой прутьев или из одного, но крепкого.







Лакота, в отличие от оджибве, считают что Ловец Снов ловит добрые мысли и сны, а пропускают все негативное.



Вот какая легенда о происхождении Ловца Снов есть у лакота.



Давным-давно, когда мир еще был молод, шаман был высоко в горах, и ему пришло видение. В этом видении перед ним предстал Паук Иктоми, Великий Шаман и Учитель Мудрости и заговорил с ним. Во время разговора, Иктоми поднял ивовый обруч старца, к которому были привязаны перья, конский хвост, бусы и начал плести паутину. Он поведал старому шаману о том, что на протяжении всей нашей жизни мы сталкиваемся со множеством сил, и некоторые из них несут нам вред, а некоторые, наоборот - могут помочь. Если ты будешь прислушиваться к добрым силам, откроешься им, то они с радостью помогут тебе идти в нужном направлении. Но если твой выбор окажется неправильным - ты можешь пострадать.



Когда Иктоми закончил свою речь, он подал шаману паутину и сказал:



- Эта паутина - идеальный круг с дырой в центре. Используй паутину, чтобы помочь своему народу достичь цели, черпая из источника видений и снов. Если ты доверишься Великому Духу, паутина будет ловить добрые идеи, а злые будут проходить сквозь дыру.



Старый шаман передал видение своему народу, и с тех пор многие индейцы вешали Ловец Снов над своей постелью чтобы отсеять сны и видения. Добрые ловятся в паутину жизни и хранятся людьми, а зло отделяется от снов, проскальзывая сквозь дыру в середине паутины, и перестают быть частью их жизни.



У шайенов существовал даже особый тип священных щитов. Каменный Лоб - Хранитель Священных Стрел - однажды узнал в видении, как изготовить четыре таких щита в форме Священного Сетчатого Колеса. Шайены считают, что круг обозначает бессмертие, ибо, как и у круга, у Творца нет ни начала, ни конца. Таким образом, при изготовлении четырех святых щитов, открывшихся ему в сновидении, Каменный Лоб воспроизводил форму самого Священного Сетчатого Колеса. Эти щиты получили название Окзем Хоува и обладали такой огромной силой, что их не могла пробить ни одна пуля, ни одна стрела, даже несмотря на то, что на них не было бизоньей кожи.



У лакота такие щиты назывались «tok'a». Они были сделаны так же на основании видения данного самим Иктоми, и приняли форму обруча с паутиной с восьмью Священными Сетчатыми Колесами, прикрепленными к деревянному обручу каждого из щитов. С обруча свисали орлиные перья, образуя второй круг вокруг священного круга, которым был сам щит. На них нет покрышки из бизоньей кожи. Ее и не требовалось, так как эти щиты получили свою силу от Иктоми-Паука, а Паук обладает великой силой: он плетет свою паутину, и ее не могут разбить пули или стрелы. Они могут лишь пройти сквозь нее, не причинив вреда. Таким образом, Иктоми-Паук обладает силой, способной уберечь людей от бед. Его сила так велика, что четыре щита с паутиной, которые он открыл, могли отвести в сторону ружья врагов, даже несмотря на то, что их лицевая часть представляла собой лишь паутину.


Автор: Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:49 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Изначально изготовление Ловцов Снов было традицией народа оджибве. У них существует два варианта названия, различные по географии происхождения: Asubakacin - «похожий на паутину» и Bwaajige Ngwaagan - «ловушка для снов».
В 60-70 гг. XX века на волне «паниндейского» движения Ловцы снов стали распространяться среди других племен и теперь это наиболее распространенный сувенир, зачастую не имеющий под собой ни какого конкретного значения – только легко узнаваемая форма и псевдо-индейский дизайн – побольше ярких бусин и крашеных перьев. Ловцы Снов прижились и в среде нью-эйджа.


Насчёт этого я не согласен, т.к. это чистой воды - теория на самом деле. В мифологии Лакота, "Ловец Снов" прочно закреплён, и та история ,которая приведена ниже по тексту этой заметки, была зафиксирована белыми на рубеже 19-20 го веков.
В общем, Ловец Слов по крайней мере ещё и для Лакота был самостоятельной традицией. С точки зрения белого учёного, конечно кто-то у кого-то позаимствовал, но кто именно и когда - неизвестно.... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:49 
Не в сети
участник форума
участник форума

Зарегистрирован: 10-10, 09:44
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-Петербург
А на окно его можно повесить? Кровать у окна стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:52 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Лакота, в отличие от оджибве, считают что Ловец Снов ловит добрые мысли и сны, а пропускают все негативное.


Это также не совсем правильно, по моему мнению, так как это утверждение не лежит в области "правил".
Ловец может обоюдно действовать, думаю, что это зависит от его местоположения относительно владельца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 11:55 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
А на окно его можно повесить? Кровать у окна стоит.


Можно, конечно,повесить (даже нужно.... :smile: ), особенно, если в окне бывает солнце.... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 12:02 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Спасибо за информацию!


Не за что.... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-10, 12:03 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
А я вот "ловца" вешаю над типи, на шест, к которому покрышка крепится...
Вроде это не против традиций?


Я думаю, что не против.... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 14:02 
Не в сети
<b>участник виртуального паувау</b>
<b>участник виртуального паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-11, 13:59
Сообщения: 65
Откуда: Россия, Москва
Я щас собираюсь заняться деланьем ловца снов, вроде примерно прочитал как делать, но охота поточнее, например обязательно ли обруч должен быть 22 сантиметра в диаметре, какие нити использовать желательно, цветовые особенности, обязательнны перья, тонкости и их смысл, а так же материал можно ли использовать обруч металлический (где то читал можно), и т.д. Харанее благодарен за ответ. :smile:

ЗЫ Спасибо за сайт!

_________________
Встреча на тропе
Но пока размышлял
Была ли она
Полная луна уже
Скрылась за облаками
Мурасаки Сикибу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:20 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Пустота писал(а):
обязательно ли обруч должен быть 22 сантиметра в диаметре, какие нити использовать желательно, цветовые особенности, обязательнны перья, тонкости и их смысл, а так же материал можно ли использовать обруч металлический (где то читал можно)


Делать можно по разному, смотря какие цели вы преследуете. Смысл так же каждый свой вкладывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:49 
Не в сети
<b>участник виртуального паувау</b>
<b>участник виртуального паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-11, 13:59
Сообщения: 65
Откуда: Россия, Москва
Я собирался как защиту от плохих сновидений и энергии, вообще я плохо разбираюсь в его возможностях, тока на прошлой недели заинтересовался этой темой, так что мои знания ограничены тем что я нашёл в инете. :-(

_________________
Встреча на тропе
Но пока размышлял
Была ли она
Полная луна уже
Скрылась за облаками
Мурасаки Сикибу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 16:27 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Я думаю просто сделать его(или купить) не достаточно для тех целей которые ты ставишь. Это не кофемолка - включил-заработала.
Думаю для начала нужно узнать по теме побольше, т.е. почитать легенды и т.п. - это для понимая и признания(веры в) магической силы ловца снов. И когда ты будешь точно уверен что он тебе нужен, то начинай делать.

Пустота писал(а):
как защиту от плохих сновидений и энергии


Какие то проблемы с этими вещами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB