Сибирское паувау

форум сибирских индейцев
Текущее время: 28-05, 03:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пауни
СообщениеДобавлено: 01-10, 19:59 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Теперь и до Пауни добрался (эх Слава, где же ты????.... :smile: ....)
Сейчас фотки сюда поставлю.... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 20:06 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Члены племенного совета, 1939:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 20:08 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Землянка Пауни:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 20:11 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Esteemedson:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 20:13 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Пауни "неклассические":

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 20:16 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Очень "классические" Пауни, 1880-1890:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 07:15 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
:razz: :grin:
Классно распределил, "классические" и "неклассические" :grin:

Из того что сам переводил :oops:

Skidi Indian Tribe History
История племени Скиди
Skidi (возможно от tski,'i, `волк,' или skirircrra, ' волки стоящие в воде,' согласно племенной традиции). Одно из племен конфедерации Пауни (q. v.), иногда называемые Волчьи Пауни, на французском - Pawnee Loup. То, что Скиди плотно ассоциировались с волком очевидно из языка жестов, на котором они обозначались тем же знаком, что и это животное. Речь Скиди немного отличалась от речи трех других племен Пауни. Согласно традициям Скиди и Арикара они некогда жили вместе, но разделились во время миграции на север, Арикара ушли в долину Миссури, а Скиди остались на реке Loup, Небраска, где, в конечном счете, три других племени Пауни построили свои деревни. Странствия и приключения Скиди скорее предмет традиции, чем истории. Они долго считали, что долина реки Loup есть их дом, потому, что они живут рядом со сверхъестественным подземным жилищем мифических животных, которые покровительствовали церемониям их обществ. Скиди раньше узнали о белых, встретив неизвестного миссионера, чем три других племени Пауни. Предания указывают на то, что это племя первым продвинулось на север из их прежнего расположения на юго-западе. Есть истории Скиди о завоевании других племен Пауни, но это может быть отнесено к небольшим ссорам, и не иметь целью подчинение, для Скиди, хранящим свою особенную организацию и ревностно сохраняющих свои племенные обряды, и священные учения.
В течение двух веков до их переселения из Небраски на Индейскую территорию в 1874 Скиди, сообща с другими племенами Пауни, отстаивали свои охотничьи угодья от посягательств, и захватывали лошадей. Для захвата лошадей вожди организовывали военные отряды, владение большим количеством лошадей было признаком благосостояния. История Скиди не существенно отличается от истории других племен Пауни. Они заключили договор с США, служили скаутами в армии, и последовали со своими родственниками в Оклахому, где живут, по сей день, имея отдельные земли, как граждане США.
Организация у Скиди возможно более совершенна, гармонична с религиозными воззрениями людей, чем в других племенах Пауни. Они говорили, что их организация направляема звездами, которые боги "делают их семьи и деревни, учат их, как жить и как проводить церемонии". Пять деревень формировали их центральную группу. В большой деревне проводили религиозные церемонии, и она не выполняла этих функций исключительно во время ужасных бедствий. Другие 4 деревни этой группы были расположены по углам квадрата, расположенного по сторонам света. Следуя установленной смене, каждая деревня управляла племенными делами в течение одного года - зимой и летом. Расположение этих пяти деревень и других 17 деревень племени было определено расположением звезд, которые определяли их места поклонения и церемонии, для того чтобы деревни Скиди на земле были как бы отражением их божественных звезд в небесах. Звезды определяли названия священных мест, и деревня брала имя от священного места или от случая имеющего связь с даром звезды. Название священного места указывало на местность, иногда было дополнительным. Священное место могло быть показано звездой какому-нибудь человеку, и его потомки становились наследственными хранителями.
Непосредственная забота и защита священного места передавалась по женской линии. Церемонии и ритуалы в отношении священных мест были обязанностью шаманов, с хорошей репутацией, могущим поступать в соответствии с правилами и верно выполнять эти обязанности.
Мир Скиди был двойственен – мужской и женский от соединения этих двух сил зависело сохранение всех форм жизни. Церемонией служащей примером этого убеждения была церемония Утренней звезды, в которой девушку, представляющую собой Вечернюю звезду, приносили в жертву Утренней звезде, практиковавшаяся у Скиди в первой четверти 19 века. Различные церемонии начинались в деревнях с первым весенним громом и заканчивались с наступлением зимы. Социальные обычаи и развлечения Скиди не отличались от обычаев других племен Пауни.

Consult G. A. Dorset/ Traditions of the Skidi, 1904; Dun bar, Pawnee Indians, 1880-S2; Fletcher, (1) The Hake, in 22d Rep. R. A. E., 1903, (2) in Am. Anthr., iv, 730, 1902; Grinnell, Pawnee Hero Stories, 1889.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 07:26 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Они говорили, что их организация направляема звездами, которые боги "делают их семьи и деревни, учат их, как жить и как проводить церемонии".


О!!!! В этом очень важное отличие от Лакота, которые, если верить некоторым информаторам Уолкера, в Бизоньи Дни считали, что звёздам не стоит уделять много внимания, т.к. они бояться Солнца (ссылка на Уолкера).... :!:
Пауни, наоборот, живут по звёздам!

Может быть они инопланетяне?.... :razz:

Спасибо, Слава за информацию, давай ещё!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 07:47 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Не инопланетяне, а дети звезд :cool:
Инфа будет постепенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 07:59 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
А Лось Зовущий, что про них говорит????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 08:32 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
А он при чем :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 08:44 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
говорят, что у него есть связь с Орионом, вот и интересно, что он про Пауней думает, т.к. у Пауни тоже связь со свёздами.... :neutral:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 08:49 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
:grin: , не знаю какая у него там связь, но к пауни это никакого отношения не имеет :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 08:52 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
понятно, что у Пауни связь другая, но вдруг Пауни контактируют с тем, с кем надо?... :???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 09:27 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Кому надо? :grin:

Еще инфа. Я буду только свои переводы добавлять, общую инфу можно на Мезоамерике почитать.

Церемония жертвоприношения Утренней Звезде (Skidi).
Skidi были неисправимыми наблюдателями неба. Действительно, говорилось, что они были "поглощены планетами", и имели "ориентируемое на звездное небо богословие, возможно ни с чем не сравнимое в человеческой истории. " Планета Венера осмыслялась как Женщина Звезда (название Cu-piritta-ka – на пауни, которое переводится буквально как "женская белая звезда.) Антрополог Джеймс Мюрей, полукровка Skidi, суммировал знания, окружающие эту планету следующим образом: "второй, кого Тиравахат, поместил в небеса, была Вечерняя звезда, известная белым людям как Венера, она была красавицей. Говоря и взмахивая руками, она могла выполнить чудеса. Через эту звезду и Утреннюю Звезду были созданы все вещи. Она - мать Skiri.
Среди пауни, как среди различных других исконных культуры, планету Венеру явно отличали от "Утренней Звезды". Действительно, Skidi идентифицировали мифическую "Утреннюю Звезду" с планетой Марс, последний, рассматривался как мощный красный воин. Мюрей предложил следующее резюме священных традиций, окружающих Утреннюю Звезду: "первым, кого Он (Тиравахат) поместил в небеса, был Утренняя Звезда. Он должен быть одет как воин и окрашен красным, он должен был нести военную палицу. Он должен был также быть одной великой державой в восточной части Млечного пути. Это - Марс, (u-pirikucu – на пауни), действительно большая звезда или бог войны”.
Как многочисленные другие исконные культуры, Skidi прослеживали их миф происхождения к событиям, вовлекающим соответствующие планеты. Центральный акт космогонии Skidi описал преследование Марсианского воина и возможное завоевание планеты Венера. Создание всего сущего, прямой результат их сексуального союза. Вовлечение в обряды Марса и Венеры было ритуально, и производилось в течение различных священных празднований. В редких случаях, или перед лицом большой угрозы - появления метеора, эпидемии, или некоторого другого предзнаменования - Skidi пауни предлагали человеческую жертву "Утренней Звезде", обычно в годах, когда Марс проявлялся как утренняя звезда.
В подготовке к этому «зловещему» обряду, отряд воинов будет сопровождать человека, являющегося олицетворением Утренней Звезды в совершении набега на вражеский лагерь, где они стремились похитить выбранную молодую женщину. По пути было большое пение и танцы, в течение которого героические дела «Марсианского воина» были пересчитаны и праздновались. После завоевания подходящей жертвы, отряд возвращался к деревне Skidi, где несколько месяцев могли бы протечь, в то время как священники готовились к жертве и ждали, рассчитывая самое благоприятное время. Кульминация обряда - представление молодой женщины «Вечерней Звезды» окрашенной с головы до ног и украшенной веерообразным головным убором.
Жертва велась к эшафоту, специально установленному для случая, где, после установки на заключительной ступеньки, она была застрелена в сердце стрелой от склонившейся фигуры, являющейся олицетворением Утренней Звезды. Священники, отвечающие за обряд заботились, чтобы кровь девочки была направлена к впадине ниже эшафота. Эта впадина была выровнена белыми перьями, чтобы представить священное лоно богини: «яма символизировала лоно Вечерней звезды, из которого происходит вся жизнь». В деревне пауни, успешное завершение жертвы приветствовали с большой радостью и периодом «церемониальной сексуальной лицензии», чтобы продвинуть изобилие.
Это должно было ознаменовать священные события Создания. Комментарий Ральфа Лайнтона являются интересным в этом отношении: " Жертву в целом нужно рассмотреть как драматизацию преодоления Вечерней звезды Утренней Звездой и их последующей связью, от которой произошла вся жизнь на земле. Девочка на эшафоте, задумана как персонификация или воплощение Вечерней звезды, и наделена ее полномочиями. Когда она была преодолена, жизнь земли была возобновлена, сохранено изобилие и плодородие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 10:14 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Теперь понятно, почему Лакота Пауней не переваривали..... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB