Сибирское паувау

форум сибирских индейцев
Текущее время: 28-05, 03:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-12, 15:39 
Не в сети
<b>наш друг</b>
<b>наш друг</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11, 14:08
Сообщения: 167
Откуда: РФ, Москва/Украина, Луганск
http://top.rbc.ru/society/20/12/2007/130745.shtml
"Американские индейцы объявили независимость от США
Индейцы племени Лакота, которые проживают на территории пяти американских штатов, объявили о разрыве договора с Соединенными Штатами, который был заключен около 150 лет назад, и выходе из состава этой страны.

Как сообщают американские СМИ, об этом заявил один из руководителей индейцев Рассел Минс, который посетил посольства Боливии, Венесуэлы, Чили и ЮАР, где сделал заявление о независимости. По его словам, присоединиться к новому государству могут все, кто проживает в штатах Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг.
Индейцы заявляют, что намерены уже в ближайшее время начать замену американских документов на собственные паспорта и водительские удостоверения. Кроме того, любой пожелавший отказаться от гражданства США получит право не платить налоги федеральным властям.

Индейцы утверждают, что их действия абсолютно легальны, поскольку они соответствуют как 6-й статье Конституции США, так и Венской конвенции 1980 года.

Реакция официальных властей США на решение большой группы граждан перестать платить налоги и провозгласить независимость пока неизвестна.


20 декабря 2007г. "

_________________
"У нас многое есть, еще больше можно купить.
Но голос сердца и единодушие – вещи бесценные."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 17:30 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Смелое решение, интересно это единогласно приняли, или опять инициатива ДАИ?.... замордуют ведь опять их. .... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 18:06 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Так я и знал, Роузбад их не поддержал:

WASHINGTON - A group of "freedom-loving" Lakota activists announced a plan Wednesday for their people to withdraw from treaties their forefathers signed with the U.S. government.

Headed by leaders of the American Indian Movement, including activist, actor and Porcupine resident Russell Means, the group dropped in on the State Department and the embassies of Bolivia, Venezuela, Chile and South Africa this week seeking recognition for their effort to form a free and independent Lakota nation. The group plans to visit more embassies in the coming months.

The new nation is needed because Indians have been "dismissed" by the United States and are tired of living under a colonial apartheid system, Means said during a news conference held at Plymouth Congregational Church in northeast Washington. He was accompanied by a bodyguard and three other Lakota activists - Gary Rowland, Duane Martin and Phyllis Young, all of South Dakota.

"I want to emphasize, we do not represent the collaborators, the Vichy Indians and those tribal governments set up by the United States of America to ensure our poverty, to ensure the theft of our land and resources," Means said, comparing elected tribal governments to Nazi collaborators in France during World War II.

Rodney Bordeaux, chairman of the Rosebud Sioux Tribe, said his community has no desire to join the breakaway nation. Means and his group, which call themselves the Lakota Freedom Delegation, have never officially pitched their views to the Rosebud community, Bordeaux said.

"Our position on that is we need to uphold the treaties, and we're constantly reminding Congress of that message," Bordeaux said. "We're pushing to maintain and to keep the treaties there because they're the basis of our relationship with the federal government."


Nation's proposals

Members of the new nation would not pay any taxes, and leaders would be informally chosen by community elders, Means said. Non-Indians could continue to live in the new nation's territory, which would consist of the western parts of North and South Dakota and Nebraska and eastern parts of Wyoming and Montana. The new government would issue its own passports and drivers licenses, Means said.

"Our withdrawal (from the treaties) is fully thought out," Means said, referring to peace treaties the Lakota people signed with the government in 1851 and 1868. "We were mandated by our elders in 1974 to do two things. First, to establish relationships with the international community... and the second mandate, of course, was to reestablish our independence."

Bolivian Ambassador Gustavo Guzman, who attended the press conference out of solidarity, said he takes the Lakotas' declaration of independence seriously.

"We are here because the demands of indigenous people of America are our demands," Guzman said. "We have sent all the documents they presented to the embassy to our ministry of foreign affairs in Bolivia and they'll analyze everything."

Contact Faith Bremner at fbremner@gns.gannett.com.

Изображение
Рассел Минс говорит речь в Вашингтоне 19 декабря 2007.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 18:07 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Сайт по теме:

http://www.lakotafreedom.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 19:09 
Не в сети
<b>наш друг</b>
<b>наш друг</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11, 14:08
Сообщения: 167
Откуда: РФ, Москва/Украина, Луганск
http://lenta.ru/news/2007/12/20/indians/

http://nz.news.yahoo.com/071220/8/3db9.html

_________________
"У нас многое есть, еще больше можно купить.
Но голос сердца и единодушие – вещи бесценные."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 23:13 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Жириновский: на месте США возникнут 15 новых государств
Американские индейцы в одностороннем порядке разорвали все ранее заключенные договора с правительством США и объявили суверенитет на территории расселения племени. Резервации племени расположены на территории пяти американских штатов: Небраска, Южная и Северная Дакоты, Монтана и Вайоминг. По мнению лидеров племени, США систематически нарушали и продолжают нарушать договорные обязательства, некоторые из которых были заключены более 150 лет назад. В результате, они объявили о том, что отныне перестают быть гражданами США, на территории проживания индейцев племени лакота предполагается введение собственных паспортов и водительских прав, а также освобождение от уплаты налогов в федеральную казну.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что это процесс объективный, а через несколько лет на территории США возникнет 15 новых государств. В то же самое время радоваться за американских индейцев слишком рано, поскольку данный прецедент может больно ударить по России и Китаю.

Владимир Жириновский, лидер Либерально-демократической партии:

— В США уже были такие случаи, и американцы в крови подавили попытки создания независимого государства. Это было 30 лет назад. Сейчас ситуация другая, поэтому мир не допустит, чтобы США силой оружия подавляли индейцев, желающих обеспечить свои права на своей родной земле. Они там проживали веками, а сами американцы — это в чистом виде незаконные мигранты, которые прибыли с европейского континента, захватили чужие земли, навязали кабальные договора.

Если мы нарушили Хельсинское соглашение 1975 года, по которому были признаны все послевоенные границы, сейчас же разрушены границы и СССР и Югословаии, то тем более индейцы имеют право восстановить свою независимость.

ООН приняла Декларацию о правах коренных народов — и весь мир признал новые государства Африки, которые перестали быть колониями Франции, Британии и других стран. Поэтому американские индейцы обладают такими же правами и я уверен, что они начнут потихонечку восстанавливать свою независимость. США должны распасться как федерация, как когда-то произошло с СССР, и вместо них должно быть 15 новых государств, в основе которых будет коренное население.

Вот как Латинская Америка. Раньше это были испанские и португальские колонии, а теперь это полностью независимые государства. Теперь пришло время для Северной Америки. Белых американцев уже в Нью-Йорке 30%, а 70% «цветное» население. И в Центральной «белой» Америке то же самое произойдет — больше прав перейдёт к индейцам. И я думаю, что мир признает их.

На сегодняшний день речь идёт о том, чтобы добиться признания юридических оснований для признания независимости отдельных территорий США в пользу коренного местного населения. А дальше к США есть претензии со стороны Канады, Мексики.

Это будет продолжаться и дальше. Ведь демократия имеет и свои негативные последствия. Ведь если есть демократия для белых американцев, то почему не должно быть демократии для негров, для мусульман, для испаноговорящего населения США. Так что испанский язык станет государственным в южных штатах, а индейские племена обретут независимость. За этим будущее.

Но это и нам угрожает. Ведь в этом случае и нам придётся давать независимость Якутии, Башкирии и ещё примерно 15-20 регионам. Мы с удовольствием может признать Абхазию и Южную Осетию после признания Косово, но тогда придётся признавать Чечню и Дагестан. Это будет ударом по всем крупным государствам. В Китае то же самое: там придётся признавать независимость Тибета, Маньчжурии и т.д.

Ведь уже подсчитали, что к концу 21 века на Земле будет 300 государств. Сейчас 200, то есть их количество увеличится на одну треть, в том числе на территории Европы, Америки и бывшего СССР.

Так что здесь две стороны одной медали. С одной стороны, хорошо, что коренные народы получают независимость. С другой, это создаст предпосылки для разрушения крупнейших мировых государств. В первую очередь США, России и Китая.

http://news.mail.ru/politics/1536147/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 00:42 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11, 01:57
Сообщения: 97
И здесь тоже УРА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 17:53 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 06:24
Сообщения: 140
Откуда: оттуда
Снова все закончится насилием. Заранее больно

_________________
Продай всех, кого знаешь, и следуй за мной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 19:18 
Не в сети
интересуется индейцами
интересуется индейцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 42
Да, интересная новость, но пока что невозможная. Если дать где-то свободу одним, запросят другие. Насилия не будет, решат мирным способом, может увеличат дотации резервациям, или дадут чуть больше прав в каких-то вопросах. Постараются все это унять более-менее в рамках закона. За нарушениями прав человека следят (правда мало что реально делают), и американское правительство понимает, что им достаточно проблем с ираком, чтобы еще приплюсовывать сюда проблемы внутри. Со времен, возможно подобное, но даже тяжело представить к чему это приведет. Рухнут многие устои этого мира, и многое будет создаваться в крови. Что говорить, пример тоже Косово. Никак не могут разобраться с этим вопросом, который зияет еще с 70-х годов. Который развалил Югославию, ударил по Сербии и Черногории. Но решения пока не видно, чтобы не говорили.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-12, 16:37 
Не в сети
<b>из Болгарских индейцев</b>
<b>из Болгарских индейцев</b>

Зарегистрирован: 05-06, 15:10
Сообщения: 149
Откуда: Sofia, Bulgaria
То что Югославия развалилась - похвально. Сербов надо давить - гадкое они племя! Воюем с ними уже больее 1300 лет. :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-12, 21:10 
Не в сети
интересуется индейцами
интересуется индейцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 42
Уверен, они тоже самое думают о болгарском племени)). А вообще есть причины друг друга не долюбливать.
Хотя не стоит забывать, как еще чуть более 50 лет назад, болгары и югославы были готовы объединиться в одно государство. Правда Болгария просила конфедерацию, а югославы максимум давали автономию внутри Югославии. Но, ведь союз был возможен и это исторический факт. Тут уже другое дело, что помешал подобному Сталин (какой-бы он ни был, сейчас ни о нем)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 16:13 
Не в сети
<b>из Болгарских индейцев</b>
<b>из Болгарских индейцев</b>

Зарегистрирован: 05-06, 15:10
Сообщения: 149
Откуда: Sofia, Bulgaria
Е, федерация... Это было задумано только Георгием Димитровым по указке Коминтерна... :evil: Потом тов. Сталин передумал.
Сербы всегда вставляли нам нож в спину, когада на нас нападал кто-нибудь (знали, что лицом к лицу им не сдобровать :grin: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 16:51 
Не в сети
интересуется индейцами
интересуется индейцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11, 19:56
Сообщения: 42
Две, а особенно вторая Балканские войны этио хорошо показали. Ну очень всем хочется Македонию)). И Сербам и болгарам и грекам, а потом и самим македонцам (которых, на сколько я знаю, болгары не считают отдельным народом, но болгарами). Ну, а из-за земли все проблемы. нет бы объединиться, да на Царьград, турок выбивать, да Святую Софию освобождать-так лучше между повоевать). Близкий сосед хуже татарина

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 20:42 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 06:24
Сообщения: 140
Откуда: оттуда
Вот и поговорили "об индейцах"... да.. :-(

_________________
Продай всех, кого знаешь, и следуй за мной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 18:28 
Не в сети
<b>из Болгарских индейцев</b>
<b>из Болгарских индейцев</b>

Зарегистрирован: 05-06, 15:10
Сообщения: 149
Откуда: Sofia, Bulgaria
Ха, Македония... Моя семья произходит из Македонии. И самое смешное то, что скажем лет 50-60 никакых македонцев и в помине не было, теперь вот - за полвека "произошла" новая нация... :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 17:49 
Не в сети
<b>из Литовских индейцев</b>
<b>из Литовских индейцев</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01, 17:50
Сообщения: 81
Откуда: Lietuva
Следит кто нибудь за развитием событий? Как там Кустарник, сказал по этому поводу что нибуть или зделал вид, что ничего не произошло? И вообще интересно, на что Минс расчитывает? Ведь реально такого государства создать невозможно, тем более, что не все лакота идут за Минсом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB