Сибирское паувау

форум сибирских индейцев
Текущее время: 18-12, 18:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 00:24 
Не в сети
был не раз

Зарегистрирован: 01-01, 12:56
Сообщения: 5
V poslednem etape soprotivlenija imenno Crazy Horse stal realnym liderom nezdavsejsia casti indejcev.Eto stoilo jemu protivnikov takze i sredi svojego naroda. Vozmozno pri drugich obstojatelstvach on popytalsia by stat i nominalnym vozdiom,jesli eto pomoglo by zascitit narod.
On nepoziroval ni s toporom,ni s vintovkoj,ni s trubkoj v rukach, a lis s vetkoj ivy..Vetom to i mozno jego uznat i otlicit naprimer, ot Red Clouda.
Mezdu procem,Red Cloud toze nacal kak vojn. On byl vozdiom , no v rezervaciji. Crazy Hors byl liderom,no v svobode.,do tech por,poka mog proderzatsia. Oba oni byli slavnymi po svojemu.
A Spooted Tail provozglasal ideji objedinenija,kotoryje realno voplotit popytalsia lis Crazy Horse...
Vobscem,Crazy Horse byl voinom,no voinom misticeskogo charaktera.
I on byl vozdiom po sile svojego avtoriteta. Neostalos jego recej,no iz tech fragmentov vidno,cto on govorit ot imeni naroda,kak i podobajet velikomu vozdiu.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-01, 18:23 
Не в сети
<b>из Болгарских индейцев</b>
<b>из Болгарских индейцев</b>

Зарегистрирован: 05-06, 15:10
Сообщения: 149
Откуда: Sofia, Bulgaria
У лакота люди не могли стать вождями, без значение каких личних качеств, храбрости и пр. имели, не имея соответствующее происхождение. Это была в общем наследственная власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 10:26 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Я всё-таки склонен придерживаться мнения родственников Тхашунко Витко о том, что его фотографии не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 12:51 
Не в сети
был не раз

Зарегистрирован: 01-01, 12:56
Сообщения: 5
Proizchozdenije Crazy Horsa bylo ocen sootvetstvujuscim,ibo rodstvennyje sviazi sviazyvali jego s Spotted Tailom,Great Kicking Bearom,Touch a Cloudom,Big Footom i drugimi vozdiami Brule,Miniconjou i Oglala. Otec u nego byl samanom oglalov,a ded-vozdiom minekondzev.
Trudno naiti boleje vlijatelnyje sviazi...
Pusto sporit o tom,budto on nebyl vozdiom.
Teper pro mnenije rodstvennikov..
Vo pervych, fotokartocka s jego izobrazenijem proizosla toze iz sredy jego rodstvennikov-byla kuplenna u doceri dvojurodnoj sestry.
Mnenije rodstvennikov bazirujetsia na ubezdeniji,cto Crazy Horse nikogda
nemog narusit svoj princip izbegat fotokamery. On eto delal ne iz sujeverija i ne iz za togo,cto imel mnogo vragov i nezelal ctoby jego obraz
rasprostronialsia-ved on otkazalsia fotografirovatsia do poslednego dychanija,kak izvestno,otvernulsia k stene.. Pricina byla ta,cto on byl ubezdionnym storonnikom starogo obraza zizni i protivnikom civilizaciji.
V etom rodstvenniki soversenno pravy,no vozmozno oni neznajut, i nikto
nemog znat ,o jedinstvennoj fotografiji dlia druga,kotoraja byla sdelanna s bolsim sekretom,ved daze fotograf molcal sochroniaja tajnu.. Liubopytnaja detal-jest rasskaz,cto Crazy Hors jakoby odolzil mokasiny dlia etogo snimka.
Dalse moji dovody- posmotrite mnogije fotografiji Spotted Taila,brata jego materi. Uvidete te ze glaza,skuly i osobenno-volosy,charakternuju primetu,kotoruju on nasledoval u materi. Vtoroje-sovpadajut opisanija vnesnosti,odezdy,vozrast. Tretje-snimok sdelan s bolsim uvazenijem k licnosti portretirujemogo,vkliucaja dekoraciju,tscatelnoje prigotovlenije.
Cetviortoje-snimok avtenticen,1877 g. Mogut li byt takije sovpadenija,
cto eto drugoj celovek? Po mojemu eto neverojatno. Tem boleje,cto,kak
i pezde govoril-jest psichologiceskoje shodstvo.
Ja nesklonen idealizirovat Crazy Horsa,no eto neverno,jesli v niom
vidiat bessabasnogo voina i tolko..I eto ne kult licnocti,i ne gigantomanija
-delo v drugom. A imenno- pritiagivajet jego idealizm,vizionierstvo,
jego tragiceskaja sudba. Rasprava nad nim.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 17:50 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Эта фотография была в ходу как изображение вождя Неистовая Лошадь. Это не Неистовая Лошадь, и нет никакой иной его подтверждённой фотографии. Есть люди, которые говорят, что он был сфотографирован в форте Робинсон, но в форте Робинсон не было сложной студии с полом из плиток, в то время, когда там был Неистовая Лошадь. Фотограф мистер Гамильтон фотографировал в Чёрных Холмах, он проезжал через форт Робинсон и сфотографировал временное захоронение Неистовой Лошади в «Агентстве Пятнистого Хвоста». Немногочисленные сторонники этой теории также говорят, что одна из сторон его лица более тёмная, чем другая, видимо из-за шрама, который имел Неистовая Лошадь. В студиях такой эффект делали на многих фотографиях. Другие изображения Нет Шеи похожи на того, кто изображён на этой фотографии. Семья Нет Шеи относится к Сиу Стендинг Рок (Хункпапха Лакота). Нет Шеи часто вносился в список Оглала, и находился в списке сдавшихся людей вместе с бэндом Неистовой Лошади в 1877 году в агентстве Красного Облака (Кэмп Робинсон). Согласно документам, Нет Шеи был сыном Дыма и Коричневых Глаз.

Доновин Спрэг (Миннекхонжу Лакота).

Думаю, что всё чётко он пояснил.
Если хотите можете верить, что это Крйзи Хорз на фотке, но доказать это ни кто не может, и принцип жизни Коня....да, - это определяющий факт, и перевесит любые предположения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 20:13 
Не в сети
был не раз

Зарегистрирован: 01-01, 12:56
Сообщения: 5
''Nevazno,gde jego telo,no slavno bylo popast tam gde sejcas jego duch''.
Mozno bylo i negovorit ob etoj fotografiji,jesli na nej nebylo otpecatka ducha
Crazy Horsa bolse, cem tela jego. Jesli kto interesujetsia tolko voprosom,kak on vygliadel,to eta fotografija dajot ocen priblizitelnyj obraz v zerkalnom otrazeniji.[Konecno,chocetsia videt geroja boleje masstabnogo,naverno v tom jest odna iz pricin nezelanija priznat etoj fotokartocki.] No delo v tom,cto celovek,spokojno stojascij pered nasim vzgliadom,priamo izlucajet voliu povyse povsednevnoj.,vsem oblikom on dotiagivajetsia vecnosti...
Da,ja s vami soglasen-mozno verit ili net,a dokazat nelzia.
Tashunka Vitko byl neobycnym indejcem tem, cto svoji ubezdenija on sviazyval s ocen silnoj veroj. Zizn jego toze jest primer togo,cto v nasem
mire jest vo cto verit.
Inogda takuju veru perechvatyvajet kakoj libo italjanec Abiuso...
ili Rassel Mins.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 03:16 
Не в сети
<b>из Болгарских индейцев</b>
<b>из Болгарских индейцев</b>

Зарегистрирован: 05-06, 15:10
Сообщения: 149
Откуда: Sofia, Bulgaria
vidmantas писал(а):
Proizchozdenije Crazy Horsa bylo ocen sootvetstvujuscim, ibo rodstvennyje sviazi sviazyvali jego s Spotted Tailom, Great Kicking Bearom, Touch a Cloudom, Big Footom i drugimi vozdiami Brule, Miniconjou i Oglala.

Да, конечно. Но это по материнской линии родственики. То, что отец был св. человеком, не меняет дело по вопросу вождества.
У лакота было четкое разграничение военных лидеров и вождей. То что произходило в течение несколько месяцев после Литл Бигхорна, не меняет дело - это было чрезвичайная ситуация, все премешалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-01, 09:48 
Не в сети
<b>наш друг</b>
<b>наш друг</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11, 14:08
Сообщения: 167
Откуда: РФ, Москва/Украина, Луганск
Eagle Feather писал(а):
Я всё-таки склонен придерживаться мнения родственников Тхашунко Витко о том, что его фотографии не существует.

Так и я писал об этом :smile:

_________________
"У нас многое есть, еще больше можно купить.
Но голос сердца и единодушие – вещи бесценные."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-01, 14:25 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
писал, да! .... :razz:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 01:18 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 13-06, 01:10
Сообщения: 1
Я считаю что споры здесь вообще неуметны!!! Какая разница как он выглядел?... Есть его фото или нет.. Это не важно... Важно то что человек прожил жизнь борясь за идею и за свой народ. Он вошол в историю и без фотографии. Одержал победу над самым легендарным генералом армии США. Вот и всё. Какие ещё здесь вопросы.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 02:11 
Не в сети
<b>наш друг</b>
<b>наш друг</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11, 14:08
Сообщения: 167
Откуда: РФ, Москва/Украина, Луганск
"Я считаю что споры здесь вообще неуметны!!! Какая разница как он выглядел?... Есть его фото или нет.. Это не важно... Важно то что человек прожил жизнь борясь за идею и за свой народ. Он вошол в историю и без фотографии. Одержал победу над самым легендарным генералом армии США. Вот и всё. Какие ещё здесь вопросы....."
:good:

_________________
"У нас многое есть, еще больше можно купить.
Но голос сердца и единодушие – вещи бесценные."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 00:32 
Не в сети
участник форума
участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05, 18:00
Сообщения: 8
Откуда: Мурманск
Считаю,что фото Тхашунка Витко нет,и не могло быть,не таков он был вождь,чтоб поддаться на капризы бледнолицых!(По крайней мере он не настолько был покорён,чтобы позировать перед фотографом,я бы посчитал это унизительным для своего достоинства)

_________________
Хау.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-06, 23:31 
Не в сети
участник форума
участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 21:53
Сообщения: 12
Шунка Сапа писал(а):
...чтобы позировать перед фотографом,я бы посчитал это унизительным для своего достоинства)

Представители индейских племён наверное думали иначе. Уж с достоинством у большинства вождей было всё в порядке. Да и как иначе мы увидели бы именитых представителей коренного населения Северной Америки 19-го века, по рисункам художников? Хотя это наверное то же, испытание на честь и достоинство :smile: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-12, 06:32 
Не в сети
участник форума
участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11, 11:26
Сообщения: 9
Откуда: Саха
Мне кажется, что на фотке совсем другой человек. У Ташунка Витко должен быть шрам на лице. Причем большой, как мне кажется. Когда Ташунка Витко увел жену у Нет Воды, тот в отместку выстрелил под левую ноздрю из револьвера. Хорошо что ташунка Витко выжил.

_________________
Хейапи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 17:44 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
в статье-то как раз про это написано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 17:41 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>

Зарегистрирован: 06-07, 04:46
Сообщения: 51
Всем привет!
А вот ещё ссылочку надыбал на Форуме индейцев Белгородчины
Тоже пишут это - Crazy Horse
http://myvintagephotos.com/product_info ... 08s09ge1o2
и
http://myvintagephotos.com/product_info ... 08s09ge1o2
[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB