Сибирское паувау

Криптозоологи (есть в них что-то весьма сходное с альтернативними "историками" вроде Фоменко) что-то не могут убедить остальних зоологов в существования гоминида. по крайней мере, не могут предоставить необходимие научние доказательства.
Наука - вещ консервативная, но если есть неоспоримие доказательства, кто станет сомневатса?
Разве зоологи всего мира - идиоты? Со слов криптозоологов тах выходить..

Но если допустим, что энтот гоминид существует, его поиски ведутся дурацким образом. Надо так искать, чтобы поймать и убить парочку особей. Все. Когда тело окажется на столе для диссекции в институте зоологии, тогда учение поверят. тогда и начнут изучать по настоящему.

Если обратимся к мыфологии и допустим, что там нашли отражение реальние события, то наши предки имели с гоминидами проблем, но в одын момент разобрались и началы их истреблять...
во многих мыфологиях (вкл. индейской!) есть эпишзоды, когда люди расправляются с лесними (горскими и пр.) волосатими великанами, людоедами и пр.

А вообще-то Перо очень лихо разделался с этым враньем про "языка" бигфутов...

По первому абзацу: самое смешное что доказать обратное, т.е. невозможность существования Номо-troglodytes ортодоксальная наука не может..... многие доказательства игнорируются, так же как Вы игнорируете сотни свидетельств.

По второму абзацу: зоологи всего мира может и не идиоты, но консерванты, ибо очень боятся потерять свои регалии, основанные на общепринятых заповедях науки.... кому охота переписывать диссертации и доклады. Вы читали "Запретную археологию"?

По третьему обзацу: вот всегда бы так - нужно допускать возможность! Ну а дальше все понятно.....

Поддерживаю мнение Троглодита, и вторую половину сообщения Чёрного Волка про мифологию. ....



Эх, Волк, тебя надо в Сибирскую тайгу в экспедицию послать, может и не стал бы так говорить. Там медведя-то завалить сложно..... ....
я вот себе слабо представляю, как не по дурацки будет искать гоминида нищий российский зоолог в Сибирской тайге, облепленный с ног до головы слепнями, комарами, мошкарой и пр. гнусом, терзаемый клещами.... .....и несмотря на это надо пробираться по лесу, а это не прогулка в парке, без мачете или топора пройти сложно, или вовсе не пройти местами. А ведь ходить-то надо не вокруг деревень.... просторы-то ого го го какие! тут надо целую армию зоологов и следопытов с очками ночного видения и тепловизорами, камера и фотоаппаратами, вертолётами, автомобилями. .... тогда может и будет какой толк. Но откуда деньги-то?.... прибор ночного видения 100 000 рублей в среднем стоит (2800 евро). .... поэтому у нас (да и везде по миру) и поиски дурацкие, на одном энтузиазме. ....


Кутенею,
а с тобой ни кто не собирался переходить на личности..... ...вроде мирно всё до сих пор.....

Перу: ну, "личку"-то я прочитал, и начало сваливания дискуссии в плоскость типа "сам дурак" узрел воочию. Да ладно. Что мы тут вообще за спор-то развели? А мы ДРУГ ДРУГУ тут пытаемся доказать каждый свою правоту. А доказывать-то не друг-дружке надо, ребята, а НАУКЕ! Все разговоры о консервативности официальной науки известны давно. А наука и не может быть другой, иначе она просто перестанет быть НАУКОЙ. Я про того же окапи опять - поймали (или убили), сняли шкуру, сфотографировали, измерили, привезли череп - ВСЁ, БАСТА! Научный факт существования оного недомерочного лесного жирафа был доказан раз и навсегда без каких бы то ни было оговорок. Что имеем в нашем случае? Кучу образцов шерсти сомнительного происхождения, которой хватит на мамонта; гипсопятки, которыми можно огроменную площадь вымостить; какие-то невнятные скальпы и мумифицированные лапы. И всё это у зоологов вызывает подозрения. Бурцев ведь сам биолог, и если бы ему приволокли сушёное крыло археоптерикса, якобы и сейчас живущего где-нибудь в сельве Бразилии, я не думаю что он безоговорочно в это поверил бы. А "свою тему" он упорно отстаивает - потому как своя. Опять же книги, передачи, статьи... Деньжата-то капают, как тут ни крути.
И опять о консервативности и косности официальной науки: а вы, уважаемые оппоненты, почему пошли получать высшее образование в консервативно-косные официозные ВУЗы, а не в какие-нибудь там "институты постижения Высшего Сознания", или "школы по изучению Предвечных Истин", коих сейчас развелось как блох на бродячей собаке?
По поводу замечания "убить и доказать": а вот этого бы очень не хотелось! А вдруг последнего завалят, буде он всё же есть? Нет, пусть уж лучше бегает по лесам непризнанным наукой, но ЖИВЫМ, потому как, по-моему, живой "легендарный" гоминоид всё же лучше мёртвого, но с латинским названием.

Кутеней, опять наговорил кучу моя твоя не понимать....
Ты исходишь из того что мы, гоминологи, должны что-то там доказать "науке" и отсюда строишь свои притензии и капризы
Кстати Бурцев не биолог, а историк! Биолог Сапунов по поводу денег совсем смешно, за передачи нам денег не платят, мы довольствуемся тем, что вообще снимают.... и я же тебе говорил прежде чем высказывать "свое" мнение - сделай домашнее задание, а то я так и буду цепляться к твоим словам.
Наука основывается на фактах и наблюдениях, если наука скрывает неудобные факты она консервативная наука и так не должно быть! И почему-то все часто забывают о свидетелях, о группах свидетелей....
Дык ты первый начал, обозвав криптозоологов дураками, косвенно конечно
Тут разговор не о чем, хотя и актуальный, все говорят покажи....

Да какие там претензии (кстати, именно так - не "притензии". Так что тоже подучись малость, земляк.) и капризы. Где ты их усмотрел?
Да, Бурцев историк - ошибся я. Тем хуже для него, хе-хе. Опять видим, что "сапоги точает пирожник". А историю у нас пишут математики и программисты носовские и фоменки. Оттого так всё и проистекает.
Дураками я никого даже косвенно не называл. А глупыми делами разве только энтузиасты у нас занимаются? А те же фоменки-носовские, к примеру, чем занимаются? А ведь серьёзные вроде бы дядьки, учёные, со степенями...
Насчёт денег. Если их ТЕБЕ не платят, то это не значит, что и другим тоже не платят. Цикл передач про "йетого" по ДТВ, в которых Бурцев участвовал, вряд ли были благотворительно-просветительской акцией. Такого на ТВ не бывает, поверь мне, дружище. Там везде и всюду "бабло" фигурирует. Такова сущность масс-медиа.
Не знаю, что ты имеешь ввиду под термином "домашнее задание". Если чтение материалов о гоминоиде, то я их в своё время много прочитал, причём, во времена, когда многие из вас ещё про Колобка читали. Новых материалов не читаю, так как ничего нового, в сущности, они не прибавляют. Только опять очередные рассказы очевидцев о встречах и "йетим" самым. А рассказы, увы, "к делу не пришьёшь". И восприниматься все эти рассказы будут, скажем та, не адекватно до тех пор, пока не будет доказано существование субъекта нашего спора.
Объясни мне, пожалуйста, почему же существование гоминоида является для науки "неудобным фактом"? Потому, что ОН голым бегает, "сраму не прикрывая"? Или его существование чем-то подрывает какие-то там "научные устои"? Какие? Ты сам-то, прежде чем советовать мне сделать "домашнее задание" и грозить "цепляться к словам" думай впредь, пожалуйста, ЧТО, КАК, И О ЧЁМ ты пишешь. Это очень полезно бывает.
Кстати, ты в самом Сочи живёшь? И где же, интересно? Не бойся - я совсем не то имел ввиду, что ты подумал.

Да, забыл ответить Герману по поводу обвинения в том, что, мол, некоторые сидят у компьютера и много умничают, а в экспедиции ходить не хотят. Ребята, опять у вас противоречие - да ведь главным критерием любой работы (экспедиции в данном случае) является её результат. А какие результаты у всех этих ваших многочисленных экспедиций, в которых вы продираетесь через дебри, кормите комаров, мёрзнете под снегом, мокнете под дождём, и проч.? А объясняю - общение с Природой и закалка характера. Вот это важно! Что же касается нашего субъекта, то вы просто добавляете в банк данных то, чего там уже и так навалом. Спрашивается: если вы уже так глубоко и безоговорочно уверовали в ЕГО существование, то зачем тогда вся эта героика? Одно-два новых свидетельства ничего не изменяют - "плохая наука" своего мнения не изменит, скептики вроде меня не передохнут, насмерть уязвлённые вашими открытиями, и всё остаётся "на круги своя".
Хотя, как говорил Михал Михалыч Жванецкий, "процесс - жизнь, результат - смерть". Правда, в данном случае это, может, и не совсем
так. Но мне почему-то представляется, что в случае признания официальной наукой существования гоминоида (с последующим присвоением ему латинского названия и занятием подобающего места в классификационном "ранжире") тут же начнутся поиски "чудом сохранившихся" саблезубых тигров где-нибудь в степях Заволжья, или пещерных медведей в окрестных горах близ Сочи, причём владеющих некоей гипнотической энергией воздействия на несчастного хомо сапиенса. Думаете, стебаюсь? Ничуть! Недавно в одной нашей местной "желтоватой" газетёнке было сообщение о якобы имевшей место встрече с таким зверем. И где?! На Мацесте, в дачном посёлке! Даже привели рассказы неких старожилов-абхазов о сием чудище, и его псевдоабхазское название. В это тоже прикажете верить безоговорочно? Ну как же - рассказы очевидцев ведь! Не можно не верить!

дело было лет 15 назад в Тверской обл. практически на границе с московской обл. недлеко от поселка Ивашково. был жуткий холод и метель. по этой причине мы с приятелем на охоту не ходили пару дней. сидели в избушке и наслаждались мниваканом. наконец вроде непогода улеглась и мы надев лыжи, потопали за зайчиком... на полях стояли большие стога сена. по мере надобности колхозники увозили их на скотный и на ферму. и вот идем мы с товарищем и смотрим есть ли где заячий малик. вдруг натыкаемся на абсолютно нетронутом снегу следы человека...причем босые и большого размера. примерно как от валенка среднего размера. и ведут следы прямо в поле. мы конечно в непонятках пошли по следу. через примерно полкилометра следы привели к стогу заметенному снегом. там они оборвались и продолжения найти не удалось. мы стояли и переговаривались рядом со стогом, когда сено зашевилилось и из него выполз совершенно голый человек. при морозе больше -15.. мы были в шоке.
а все просто. недалеко, в д. Волосово есть интернат-поселение для психически больных. мужик оказался оттуда. как попал с стог и что там делал рассказать не смог, только бормотал что то непонятное.......мы сообщили в интернат, руководству......
может и здесь что то подобное?

Ну-у, не знаю... Всё же в сибирской тайге, или там, скажем, в Памирских (Кавказских, Гималайских, и проч.) горах голые психи вряд ли стаями ходят.

ну точно, всё кругом психи, все сбежали из интерната....

Кутеней, раз ты такой умный, а мы, гоминологи, такие глупые, то докажи нам, почему Номо-Troglodytes (великий классификатор природы К.Линей, кстати, так назвал йетти ) не существует?! А мы посмотрим на то, как у тебя это глупое, но научное, занятие получится По моему это конструктивно

Можно допустить что на сегодня все йетти вымерли, но как можно утверждать что они не существовали еще вчера?!

Я всегда поражался таким как ты, никто же за язык не тянул... все мы глупостями занимаются, один ты дартаньян умно живешь

PS Я сам чаще в Москве проживаю, иногда в Адлере, в гостинице в Красной поляне если оставишь свой адресок, то непременно приеду в гости и мы продолжим эту интересную дискуссию за чашкой чая....

Сначала хочу всё-таки выслушать тебя - про "неудобные факты" и прочее.
Адресок не дам. Мне эти разговоры и здесь уже опротивели.

Я этого не утверждал. Это ТЫ сказал.

неудобные факты ищи сам, например, тут: http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_1.htm наряду с "НЕИЗВЕСТНАЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА" есть еще забавные книжецы для общей эрудиции: "Запретная археология" Майкла Бейджента и "Другое человечество" Алексея Маслова...

Читал и "Запретную археологию", и другую. Бред и мусор.