Сибирское паувау

форум сибирских индейцев
Текущее время: 29-03, 09:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 17:38 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>

Зарегистрирован: 27-09, 15:36
Сообщения: 212
Откуда: Novosibirsk
Цитата:
ты никогда не встречал людей которые профи в этой инфе и которые только и собирали ее для того чтобы кичиться своими знаниями? Я встречала. Да он/она знает факты, он/она знает когда какой-нибудь шошон извеняюсь пукнул последний раз и это было грандиозное событие племени (шутка). Но мы вроде как говорили о духовности.. И даже если ты защитишь докторскую дисертацию по индейцам, это не значит что ты идешь духовным путем. Так вот такие люди просто собиратели, и хорошо если это его хобби, любой человек имеет на это право, но плохо когда такие "собиратели" начинают кичится этой информацией, сбивая новичков с духовного пути.


Вот-вот, да ещё к тому же когда они собирают мысли таких лгунов, как Хайд.... :bad: И говорят, что они полностью "в индейской теме" :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 08:51 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
Tokala Chikalawin писал(а):
Вот-вот, да ещё к тому же когда они собирают мысли таких лгунов, как Хайд.... :bad:

Лисичка! Может быть, все-таки, не стоит быть уж столь категоричной? :smile:
Я вот с (не побоюсь этого слова) удовольствием перечитал обе его книжки про лакота. Не истина в последней инстанции, само собой, но и не пасквиль же! Или шаржевый фельетон.
И очень хочется его книжку про пауни почитать...
P.S. В ответе мне (если он будет) не надо оперировать категориями "белый человек" и т.д. :smile:

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 09:36 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Лисичка! Может быть, все-таки, не стоит быть уж столь категоричной?
Я вот с (не побоюсь этого слова) удовольствием перечитал обе его книжки про лакота. Не истина в последней инстанции, само собой, но и не пасквиль же! Или шаржевый фельетон.
И очень хочется его книжку про пауни почитать...
P.S. В ответе мне (если он будет) не надо оперировать категориями "белый человек" и т.д.


А я вот с ней согласен, как сказал Black Wolf, Хайд - обыкновенный янки с дерьмом вместо мозгов. Я оперирую также категориями "белый человек" и т.д., потому что на две книжки Хайда о ЛАкота, я могу привести 200 книг альтернативных. И я не побоюсь этого слова, скажу, что мне не доставляет удовольствие читать Хайда, а вот от Хромого Оленя и Пита Катчеса я получаю огромное удовольствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 09:39 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Thathanka писал(а):
И очень хочется его книжку про пауни почитать...


Пока только в оригинале могу предложить :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 09:41 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
рукопись что-ли?.... :smile:..о том как бедных пауней затерреризировали алкаши-лакота во главе с главгадом Красным Облаком, который по-пьяни вождей режет? :grin:


Последний раз редактировалось Eagle Feather 06-02, 09:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 09:43 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Книгу на англ. :fool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 09:46 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
ага!... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 11:07 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
Eagle Feather писал(а):
Цитата:
Лисичка! Может быть, все-таки, не стоит быть уж столь категоричной?
Я вот с (не побоюсь этого слова) удовольствием перечитал обе его книжки про лакота. Не истина в последней инстанции, само собой, но и не пасквиль же! Или шаржевый фельетон.
И очень хочется его книжку про пауни почитать...
P.S. В ответе мне (если он будет) не надо оперировать категориями "белый человек" и т.д.


А я вот с ней согласен, как сказал Black Wolf, Хайд - обыкновенный янки с дерьмом вместо мозгов. Я оперирую также категориями "белый человек" и т.д., потому что на две книжки Хайда о ЛАкота, я могу привести 200 книг альтернативных. И я не побоюсь этого слова, скажу, что мне не доставляет удовольствие читать Хайда, а вот от Хромого Оленя и Пита Катчеса я получаю огромное удовольствие.

Не кипятись так, не надо... :smile:
По-моему, ты опять сравниваешь то, что не стоит сравнивать...

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 11:15 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
да не кепятюсь я вовсе.
А вот сравнить можно со сравнимым (с Кэтрин Прайс, например).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 11:26 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
Не читал пока, к сожалению...
Поимею такую возможность, буду и я сравнивать...
А пока что я просто имею понимание того, что нет ничего однозначного... Потому и не думаю, что каждое слово Хайда - ложь дерьмового янки...
Ок! Закончим на этом, наверное? Тем более, что все это не по теме, кажется... :smile:

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 14:45 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
Цитата:
Потому и не думаю, что каждое слово Хайда - ложь дерьмового янки...


А я и не говорю, что каждое, а вот эти например (взяты мною из четвёртой главы "Народа Красного Облака"):

Что касается Оглала, то растущее чувство враждебности к белым было в большей степени вызвано деморализацией племени, причиной которой была торговля спиртным.

Переселенцы также жаловались, что Сиу угрожают им и грабят их.

Летом 1847 года Тетоны предприняли свое ежегодное нападение на многострадальных Пауни. 400 конных Сиу атаковали охотничий лагерь из 216 Пауни и убили 83
человека.


Кэтлин утверждает, что были взяты лишь языки, а мясо и шкуры остались волкам. Эти глупые индейцы в обмен на языки получили только спиртное.

Если принять во внимание, что, как подсчитано,
белые люди (торговцы, трапперы и переселенцы) в 1850-е годы убивали всего около 5.000 бизонов в год, то становится, очевидно, что подстрекаемые торговцами индейцы сами были виновниками в истреблении стад


Написано много ерунды о том, что дикий индеец заботился о том, чтобы не растратить впустую ни одной частицы убитого бизона. Эту версию выдвинули резервационные индейцы после того, как последние стада бизонов были уничтожены белыми охотниками.

Он стал отличным вождем типа Бычьего Медведя, контролирующим своих диких последователей, рыча на них и проворно используя оружие, когда кто-либо смел, противостоять его воле.

Они объясняют, что оно означает не человека, который боится свою лошадь, но относится к тому, что этот человек был так храбр, что враги дрожали, едва увидев его лошадь "Они-Боятся-Его-Лошадь" или "Даже-Его-Лошадь-Боятся". Эта точка зрения принята большинством наших авторов, которые, похоже верят всему, чтобы ни говорили им индейцы.

И так далее на протяжении всей книги. Всё это не просто бред, это бред, взятый из воздуха! Индейцы у него - деморализованные алкаши, глупцы, безпамятные, недалёкие и т.п. и т.д..
Я уже не говорю о противоречиях в книге, поттасовке фактов и т.д.
Ну и главное, - это позиция Хайда, которая заключалась в полном недоверии к индейцам, как к информатором, и абсолютное доверия информаторам-белым.
Вот и выбирай с кем ты, с индейцами или с белыми.

Просто почитай хотя бы биографию "Молодого Человека Его Лошадей Боятся" и Деревяную Ногу. И всё очевидно станет, по крайней мере, я на это надеюсь. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 15:00 
Не в сети
<b style=color:CC6633>модератор</b>
<b style=colorCC6633>модератор</b>

Зарегистрирован: 27-09, 14:31
Сообщения: 495
Откуда: Тюмень
Eagle Feather писал(а):
Вот и выбирай с кем ты, с индейцами или с белыми.

А ты от чьего лица это предлагаешь? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 15:01 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
от четвёртого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 15:29 
Не в сети
<b>из Сибирского паувау</b>
<b>из Сибирского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09, 07:55
Сообщения: 458
Откуда: Тюмень
Цитата:
И так далее на протяжении всей книги. Всё это не просто бред, это бред, взятый из воздуха! Индейцы у него - деморализованные алкаши, глупцы, безпамятные, недалёкие и т.п. и т.д..
Я уже не говорю о противоречиях в книге, поттасовке фактов и т.д.
Ну и главное, - это позиция Хайда, которая заключалась в полном недоверии к индейцам, как к информатором, и абсолютное доверия информаторам-белым.
Вот и выбирай с кем ты, с индейцами или с белыми.

:smile:
В очередной раз сам себя осуждаю за то, что встрял в разговор с заведомо понятной схемой развития... Постараюсь, чтобы этого больше не повторилось...

_________________
Thathanka Sapa miyelo!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 06:38 
Не в сети
<b style=color:CC6633>Site Admin</b>
<b style=colorCC6633>Site Admin</b>

Зарегистрирован: 27-09, 08:37
Сообщения: 2455
Откуда: New-Siberia
:???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 10:34 
Не в сети
<b>из Питерского паувау</b>
<b>из Питерского паувау</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01, 11:39
Сообщения: 164
У этого тупорылого Хайда непонятно одно - зачем он угробил кучу времени и сил на описание истории так презираемых им "сиу".
Если уж лакота смотрели на белых свысока, то и не писали книг о них.

_________________
Sometimes is a Good Day to Die,
Sometimes is a Good Day For Breakfast!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB